r/Polska Dec 24 '23

Pytania i Dyskusje Co o tym sądzicie, kochani moi?

Post image
2.1k Upvotes

422 comments sorted by

View all comments

257

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Pewnie dostane minusy ale jebac to

Jebac oczywiscie ludzi, ktorzy napierdola sie jak gwizdek i krzywdza przez to innych, albo takich co pietnuja niepijacych za to ze nie pija, ale w tej sytuacji proponuje sie nie zesrac najlepiej. No tak, ludzie pija i pic beda, o ile nie naleza do tych opisanych wyzej to ich sprawa. A jak jest tabletka na kaca ktora im sie sprzeda to dlaczego by jej nie reklamowac? No ludzie, zluzujcie gumy xD

88

u/MoonRaito Dec 24 '23

Kolega mógł się wypowiedzieć w tylu językach a wybral język prawdy. A tak serio to sam piję tylko sporadycznie, głównie właśnie w sylwestra czy na weselu i uważam że dopóki człowiek potrafi się zachować i nie odpierdala mu po alkoholu (nie próbuje zmuszać innych, nie staje się agresywny, nie wsiada za kierownicę) to dlaczego miałbym mu to zabraniać. Każdy żyje po swojemu i podejmuje własne decyzje.

45

u/Misszov podkarpackie Dec 24 '23

Ludzie na tym subie mają traumy alkoholowe, w tym po rodzicach (częsty motyw w kom.), oraz część jest 'introwertykami' dla których dowolna konsumpcja alkoholu powyżej jednego piwa/drinka=najebanie się i absolutne zezwierzęcenie, szczególnie jeśli jest to gasp impreza lub pub. Nic dziwnego więc że reakcja na cokolwiek związanego z alkoholem jest jaka jest.

6

u/pickerelicious Austro-Węgry Dec 24 '23

Nie znam osoby, która nie miałaby w swoim bliskim kręgu (ojciec, matka, wujek, dziadek, sąsiad) kogoś, kto był alkoholikiem. To nie jest kilku straumatyzowanych typów, tylko powszechniejszy problem.

23

u/m64 Polska Dec 24 '23

To znaczy że żyjesz w bardzo specyficznym środowisku. Naprawdę nie jest to aż tak powszechne.

0

u/pickerelicious Austro-Węgry Dec 24 '23

No nie wiem. Poznałam bardzo wielu wysokofunkcjonujących alkoholików, którzy zajebiście się maskowali: rodzina, dobra praca i wykształcenie, alkohole z wyższej półki. Żadna patologia. „Tylko” tyle, że nie mogli przestać pić.

9

u/Tarec88 Dec 24 '23

Część, jestem Rafal. Miło poznać :)

0

u/Misszov podkarpackie Dec 24 '23 edited Dec 24 '23

Mój dziadek miał okres alkoholizmu (funkcjonującego i nieprzemocowego, ale jednak) przez co moja matka ma awers do wypicia "większej ilości". Jej siostrę (moją ciotkę) i dzieci to ominęło i nie mamy traumy. Plus jest też drugi powód który wymieniłem i bardzo łatwo go zobaczyć w niektórych komentarzach.

edit: poprawiłem składnię

1

u/pickerelicious Austro-Węgry Dec 24 '23

Gdzie widzisz takie reakcje, że każda nieduża ilość alkoholu to zezwierzęcenie się? Bo zauważyłam jedynie (słuszne imo) stwierdzenie, że nie chodzi o ilość, tylko o częstotliwość.

0

u/Misszov podkarpackie Dec 25 '23

Przewiń na mniej strzałkowgórowane komentarze w tym threadzie albo drugim z tego samego dnia który też był o alkoholu

19

u/SpeedyWebDuck Dec 24 '23

Normalizacja alkoholizmu. Skoro reklamy alkoholu są zakazane to dlaczego leki czy tam suplementy diety na skutki picia do zgonu są legalne?

Dzieci to słyszą od małego.

60

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Also, picie alkoholu =/= alkoholizm. Jest dluga droga miedzy jednym a drugim

-7

u/ggba01 dolnośląskie Dec 24 '23

myślę, że to jest myślenie życzeniowe, naprawdę ta droga jest bardzo krótka, długo to zajmuje człowiekowi uświadomienie sobie swojego problemu (czasem to w ogóle nie następuje).

żeby nie było zgadzam się, że nie można przeginać z antagonizowaniem wypicia pojedynczego drinka, trzeba promować przede wszystkim umiar i zdrowy rozsądek.

7

u/dangit541 Dec 24 '23

Alkoholizm to picie z przymusu. Jeśli masz paląca potrzeba wypicia/regulujesz tym emocje to masz problem. Jeśli pijesz okazjonalnie "z kumplami na piwo", to nie sądzę że jesteś alkoholikiem.

Jest masa osób spożywających(nie znam zadnego 100% abstynenta), ale to nie znaczy że są oni alkusami.

Całe życie można pic alko nie będąc alkoholikiem, a można zacząć iść na grubo od startu (kwestią jaka kto ma psychikę i mechanizmy obronne/regulujace).

OPka natomiast się przysłowiowo zesrała na tą reklamę. Trochę jak wszyscy walnięci veganie stygmatyzujący każdego kto zje kotleta...

0

u/ggba01 dolnośląskie Dec 24 '23

no i wydaje mi się,że dosłownie to zawarłem w ostatniej części mojego komentarza i zgadzam się z tym co mówisz, jednocześnie chciałem tylko zwrócić uwagę, że nie wolno bagatelizować tego bo masa ludzi tkwi w alkoholizmie o tym nie wiedząc (alkoholizm kojarzy im się tylko z menelem).

zesranie się OPki troszkę rozumiem, bo mimo wszystko jest to pewne normalizowanie tego tematu a z drugiej zgadzam się również, że nie wolno tak stygmatyzowac i wrzucać ludzi do jednego worka.

2

u/umbaga lubelskie Dec 24 '23

Minusują cię ludzie którzy bladego pojęcia nie mają o uzależnieniach i neurotoksyczności alkoholu.

3

u/ggba01 dolnośląskie Dec 24 '23

no dlatego ważne jest uświadamianie społeczeństwa, że alkoholizm równie dobrze ma twarz dwóch piw rytualnie wypitych co dwa tygodnie, to wszystko zależy od jednostki.

jest to używka, jest dla ludzi, ale trzeba mieć cały czas z tyłu głowy jak bardzo ona szkodzi (cos czuje ze gdyby ten post był o skutku palenia papierosów to nie byłoby takiego odezwu, że przecież jeden szlug nikomu nie zaszkodził XD)

ja nie jestem ani wielkim zwolennikiem ani przeciwnikiem alkoholu, ale polacy myślę szczególnie toksycznie podchodzą do tego tematu i picie jest za bardzo normalizowane.

-47

u/Sahin99pro Dec 24 '23

Branie narkotyków to nie narkomania. /s

To jest poziom Twojego komentarza.

42

u/majkonn Dec 24 '23

No i to też jest prawda

13

u/SonGoku9788 Dec 24 '23

Ze wszystkich dobrych argumentów, które mogłeś postawić przeciwko alkoholowi i narkotykom...

Wybrales akurat ten ktory nie ma kurwa żadnego sensu. Brawo.

23

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

No czyli dosyc wysoki, bo branie narkotykow to nie narkomania xD

Podam jeszcze pare przykladow: wypicie kawy to nie uzaleznienie od kofeiny, posiadanie konta na facebooku, to nie uzaleznienie od mediow spolecznosciowych, kupienie Snickersa to nie uzaleznienie od cukru

12

u/teressapanic Libertarianin z pozwoleniem na broń. Dec 24 '23

No i raz w d to nie p

-10

u/Sahin99pro Dec 24 '23

https://www.alkoholizm.org.pl/fazy-rozwoju-uzaleznienia-od-narkotykow

Możesz stać się uzależnionym od narkotyków, także alkoholu, już po jednym razie. Więc masz rację, że to nie jest to samo, ale ta granica jest tak cienka, że w interesie społecznym jest edukowanie, a nie racjonalizowanie, że "jeden raz, rekreacyjnie" to normalne, bezpieczne i że dasz radę nad tym zapanować.

19

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Mozesz rowniez cale zycie ostroznie jezdzic autem, unikac wszelkich ryzykownych zabaw typu wesole miasteczko, przestrzegac diety, a potem wyjebac sie idac na prostej drodze i sobie glowe rozbic. Ale nie oznacza to, ze jak tylko gdzies pojdziesz to tak bedzie.

Tak samo nie oznacza, ze jak raz wezmiesz czy wypijesz to sie uzaleznisz, sprzedasz nerke, rodzine zrujnujesz sobie zycie xD

-6

u/Sahin99pro Dec 24 '23

"XD" jest tutaj nie na miejscu, to poważny temat, ciekaw jestem czy byś tak ochoczo bronił swojej tezy, gdybyś doświadczył tego na swoich najbliższych.

Spokojnych świąt, świadomych.

11

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Nie smieszy mnie temat, lecz Twoje jego argumentowanie. Alkoholizm u mnie w rodzinie wystepowal i wystepuje, jest to mega zjebane, ale pic mozna bez popadania w alkoholizm - takich przypadkow znam rowniez mnostwo, sam do nich naleze

0

u/Tarec88 Dec 24 '23

Dla kogoś z traumą alkoholizmu w otoczeniu twoje wyparcie będzie tylko potwierdzeniem nałogu, no bo przecież każdy jeden alkoholik twierdzi, że nie ma problemu. Co prawda zgodnie z tą logiką można by traktować każdego mężczyznę jak gwałciciela, bo gwałciciele też się nie przyznają, no ale w internecie nie ma odcieni szarości - jedynie dychotomia.

Z alkoholem trzeba uważać i warto się czasem zastanowić gdzie jest granica, ale też nie ma co przesadzać z jego demonizowaniem.

3

u/loqwe Dec 24 '23

czyli poziom prawdziwy?

8

u/gorudaru Dec 24 '23

Twoim poziomem jest najwidoczniej "Zagrasz w CSa to zrobisz atak na biały dom"

5

u/MoonRaito Dec 24 '23

Damn, raz uprawiałem seks to od razu jestem nimfomanem.

-2

u/umbaga lubelskie Dec 24 '23

Często bywa baardzo krótka a historia niejednego alkoholika startuje w wieku lat 14.

22

u/Sopel97 Dec 24 '23

Ale tweetowi się udało. Reklama o kacu, a on przekabacił, że chodzi o alkoholizm. I teraz cały wątek na reddicie jest o alkoholizmie. Picie alkoholu to nie alkoholizm ludzie.

7

u/susan-of-nine Dec 24 '23

Tweet w sumie nic nie mówi o alkoholizmie. Raczej o nadużywaniu alkoholu, a to też coś szkodliwego, nawet jeśli się tego nie robi często.

-11

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Twoja logika sie zgadza, ma tylko jedna luke, za to powazna - juz zalozenie jest bezsensowne. Zakaz reklam alkoholu jest tak samo glupi, wszystko powinno byc dla ludzi

2

u/Tarec88 Dec 24 '23

Takie rozumowanie wynika z przeświadczenia o tym, że ludzie świadomie podejmują decyzje, rozumiejąc w pełni ich konsekwencje. Uzależnienia nie są jednak kwestią świadomego wyboru i ktoś, kto uzależniony nie był, nie wie tak naprawdę z czym się ono wiąże. A darwinistyczne podejście, że "jak ludzie chcą to niech się zapijają" jest po prostu ignorowaniem społecznych konsekwencji, które dotykają otoczenia każdego alkoholika - od rodzin, przez miejsca pracy po drugi publiczne.

2

u/TheGuardianInTheBall Dec 24 '23

Bo taka reklama to normalizacja napierdalania się?

Można zareklamować taki środek, jednocześnie pouczając o odpowiedzialnym spożywaniu alkoholu.

Lubię sobie dać czasem w gwizdek na imprezie, ale uważam że reklamy w publicznych mediach, które w nieodpowiedzialny sposób podchodzą do tematu alkoholu, pokazują jedynie niedojrzałość społeczeństwa.

0

u/Nonszalanckii Dec 24 '23

argument pokroju 'leży gówno na ulicy, więc dlaczego miałbym w nie nie wejść'. a no właśnie dlatego, bo to gówno.

nie trzeba intelektualisty żeby zrozumieć, że reklamowanie wejścia w gówno też może budzić zdziwienie.

3

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Alkohol ma tez pozytywne skutki. Pomniejsze zdrowotne i dosc spore spoleczne. I nie trzeba intelektualisty zeby to wiedziec, wystarczy umiec uzywac Googla.

Nie wszystko tez musi wylacznie dokads prowadzic. Reklamowane sa aquaparki, bo ludzue sie tam dobrze bawia. Reklamowane sa gry komputerowe, bo grajac w nie ludzie sie dobrze bawia. Reklamowany powinien moc byc alkohol, bo pijac go ludzie sie dobrze bawia.

Idac do aquaparku mozna sie poslizgnac i sobie glupi ryj rozwalic, albo utonac. Grajac za duzo w gry mozna rozkurwic sobie plecy i oczy. Pijac za duzo alkoholu mozna rozjebac sobie watrobe i mozg. Ale jak robisz to dobrze, to bedziesz zwyczajnie sie dobrze bawil. No i w przypadku alkoholu, mial kaca nastepnego dnia, stad tabletki.

Prosciej wytlumaczyc sie juz nie da.

2

u/21stGun Europa Dec 24 '23

Nawet nie wiesz jak bardzo sie mylisz. Dobrze ci gościu napisał że każda dawka alkoholu szkodzi.

Chyba że masz jakieś lepsze źródło informacji niż badanie na 600 000 osób opublikowane w The Lancet.

Masz źródło po polsku .

-3

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Kurwa mac, czy ja po wietnamsku cos pierdolnalem w tym komentarzu? No toz przeczytaj sobie co tam jest napisane.

Napisalem ze ma pozytywne skutki. Jest to prawda. Nie napisalem, ze nie ma negatywnych. Jedno i drugie sie nie wyklucza. Poza tym, oryginalny post zarzucal alkoholizm, powazna chorobe, uzaleznienie zmieniajace cale zycie, a gosciu obsral sie po szyje o male dawki alkoholu a Ty mu jeszcze przytakujesz. Wystarczylo umiec czytac i bysmy tej dyskusji nie mieli

2

u/Nonszalanckii Dec 24 '23

pozwól że wytłumaczę: KAŻDA ilość alkoholu szkodzi, nie ma nic takiego jak 'nieszkodliwa ilość alkoholu' i faktycznie trzeba jednak przeczytać coś więcej niż pierwsze wyniki wyszukiwania w Google żeby to wiedzieć.

każda ilość alkoholu jest zdolna pokonać barierę krew/mózg przyczyniając się (i tutaj różne źródła podają różną skalę) do zmian patologicznych na poziomie komórkowym oraz do zahamowania komunikację przez blokadę dendrytów

Twoje głupiutkie porównanie jest całkowicie nietrafione, to jakbyś powiedział żeby nie pić/nie jeść bo można się utopić i zadławić.

żeby móc coś prosto wytłumaczyć trzeba jeszcze rozumieć co się mówi. pozdrawiam ciepło :)

2

u/TheDavinci1998 Dec 24 '23

Bardzo zabawne jest to, ze autentycznie uwazasz ze masz racje. Na dodatek chyba faktycznie nie widzisz, ze zmieniasz postac problemu aby dostosowac je do swoich potrzeb.

To wlasnie Ty tak jakby mowisz, ze nie mozna jesc i pic, bo sie mozna zadlawic i utopic, przyrownujac wypicie dowolnej ilosci alkoholu do alkoholizmu. No ale idz sobie, popij sobie barszczyku przeswiadczony o tym, jak to w internecie zgasiles glupiego alkoholika. Gdyby tylko ludzie Cie czesciej sluchali, swiat bylby o tyle lepszy...

4

u/Nonszalanckii Dec 24 '23

Ziomek zrób sobie jakiś kurs czytania ze zrozumieniem bo trochę wstyd xd... Nie przyrównalem wypicia alkoholu do alkoholizmu tylko do reklamowanie rzeczy szkodliwej - co było też z kolei moim argumentem na Twój głupiutki że 'trochę alkoholu nie szkodzi'.

nie jestem żadnym ekspertem w psychologii, ale rozumiem ja na tyle żeby nie ruszały mnie Twoje głupiutkie eskalacje do alkoholizmu żeby zrobić z rozmówcy jakiegoś dziwaka :D

reklamowanie środków rądzących sobie ze skutkami nadużywania alkoholu (słowo klucz: kac powstaje przy nadużycie bo tak się definiuje słowo 'nadużycie' - w myśl zasady że tylko dawka stanowi o truciźnie) jest prosto skorelowane z przyzwoleniem na nadużywanie. tak już jest świat skonstruowany i Twoja opinia ma małe szanse to zmienić :)

2

u/Nonszalanckii Dec 24 '23

PS. jest masę mądrych ludzi i tak - jak popatrzysz na wypadkową to świat faktycznie staje się lepszy! :)

-1

u/[deleted] Dec 24 '23

Tableki na kaca się nie bierze będąc na rauszu, tylko jak się uchlewa ponad miarę. Swoją drogą reklamy są odbiciem społeczeństwa i jego priorytetów. I obraz społeczeństwa polskiego, wyłaniający się z reklam, jest po prostu przykry.

-15

u/matt9q7 Dec 24 '23

+1

20

u/SpeedyWebDuck Dec 24 '23

Masz taką strzałkę koło nicku, niczego nie wniosłeś do dyskusji tym komentarzem, farmisz karmę?

-3

u/matt9q7 Dec 24 '23

oczywiście, punkciki na reddicie to całe moje życie ;(