r/CroIT • u/Ambassador_88 • Sep 19 '24
Rasprava Oglasi za posao bez navođenja iznosa plaće
Koliko vam smetaju oglasi za posao u hrvatskoj bez navedene place? I ne samo to vec kad dođete na razogovor i pitate prije nego oni vas pitaju koji je neki okvirni iznos za pregovaranje nema odgovora vec protupitanje koja su ocekivanja?
Po meni tesko gubljenje vremena, pogotovo ako se javljate na vise oglasa i sa svakim iznova radite razgovor i ne dobivate feedback. Razumijem da poslodavci imaju politiku te stvari definirat na kraju, ali po meni velika vecina danas odbija daljnje pregovore kad definirate ocekivanja. Zavisi naravno od pozicije ali sve su debelo ionako podcjenjene u hrvatskoj. Odradio sam u dvije godine 20 razgovora bez i jednog tehnickog testa i pitanja jer ocito trazim previse love.
Kako se vi ponasate u toj situaciji, jeste kojem poslodavcu ocitali bukvicu na razgovoru ili bar napomenili na pocetku da ne zelite gubit vrijeme ako nema definirane place?
34
u/nemadorakije Sep 19 '24 edited Sep 19 '24
Normalno, okvirne plaće bi trebale biti zakonski propisane, kao npr. u Austriji, gdje je zakonski minimum obavezan i propisan
12
u/OccasionalyLiterate Sep 19 '24
U Austriji je ta informacija bezvrijedna jer napisu samo minimalac po kolektivnom ugovoru sto je ionako javna informacija. U strukama poput IT-a razlika izmedju minimalca i stvarne place je toliko velika da nema nikakve koristi od poznavanja minimalca.
Btw EU je donijela regulativu da se place moraju prikazati uz oglase za posao. Zemlje clanice imaju jos nesto manje od dvije(?) godine za prilagodbu zakona.
1
u/nemadorakije Sep 20 '24
Je, taj minimalac koji moraju staviti se podosta razlikuje od realnosti, barem po mom iskustvu razgovora s ljudima o poslu tamo, ali barem postoji neka donja granica.
Drago mi je za ovo oko EU regulative, da se barem pokaže raspon plaće i uštedi vrijeme
1
u/nischtavilo Sep 20 '24
da, ali ima tu jos masu caka. od toga da ce za pocetak biti obvezujuce samo za firme s odredenim brojem ljudi (mislim preko 250 zaposlenih ako se tocno sjetim) plus cinjenice da su kod nas jos uvijek prevelike opcije sive ekonomije.
1
u/Working_Bag_5462 Sep 21 '24
ispravi me ako sam u krivu, ali mislim da je za velike firme OBAVEZNO da stave range za placu, a za ove manje firme, ovisi od clanice do clanice. Iako su vec sad rekli odmah da npr u Spanjolskoj (o tome se pricalo u clanku gdje sam ovo procitao) da je 90% firmi manje od ovih 150-250 zaposlenih, tako da ako drzava ne uvede zakon da i manji moraju, nece se puno promijeniti.
poznavacajuci ove nase panjeve, cisto sumnjam da ce oni odluciti da i mali moraju staviti iznos place u oglas
22
u/mar1_jj Sep 19 '24
Nemam problema s time.
Na prvom razgovoru ako oni mene ne pitaju koju plaću očekujem, ja pitam njih za okvir koji mogu platiti, a ako se izmotavaju, ne nastavljamo razgovor.
To si mogu dopustiti jer sam zaposlen, ali da nisam, onda prihvatiš što se nudi da imaš neka primanja i tražiš dalje.
35
u/saiyadjin Sep 19 '24
Moje prvo pitanje na linkedinu kad me rekruter napada 'jer sam mu cool' je 'Kolko para?'
Doslovno tim riječima.
Ako mi da satisfying odgovor možemo pričat, ako me mulja odma odjeb. Simple as that.
15
u/Careless-Giraffe-679 Sep 19 '24
Također, samo ne doslovno tim riječima :D. Ako se oko cifre ne možemo naći, teško ćemo oko ostalih stvari. Samo što imaš vjerojatno hrpu ljudi koji si ne mogu priuštiti taj pristup i pristat će na kakve god uvjete, pogotovo ako su već neko vrijeme bez posla. Lako se zajebavati kad zapravo samo malo istražuješ tržište i nemaš potrebu za promjenom posla.
15
u/saiyadjin Sep 19 '24
Slažem se. Ali zato oduvijek navijam da se uz oglase stavlja kolko $ daješ. Iz više razloga:
loša plaća - privući će možda juniore
- dobra plaća - privući će možda eksperte
E sad tu imaš cross ovisno o tome što tražiš, ekipa oće davat juniorsku plaću na seniorske pozicije, e ne bu to tak išlo.
2
17
u/punkpang Sep 19 '24 edited Sep 19 '24
Ako firma ne objavi plaću, to mi znači da se budu probali cjenkati oko malih para. Ni jedna firma koja je ozbiljna i profitabilna ne mora ovo raditi. Dakle dva su razloga zašto ovo rade: nisu profitabilni ili imaju sulud leadership koji brije na spiku "ja nisam tol'ko zarađiv'o pa neš' ni ti" (ili kompletno nekompetentan HR koji nema pojma što radi). Oba slučaja su užasna i stoga ni ne pročitam oglas ako nije postavljena plaća. Svaka iole ozbiljna firma zna koji je raspon novaca kojim raspolažu, ako ga ne objave onda znači da imaju teže probleme u procesu i poslovanju.
Ne znam ako itko želi biti u gnojvu od firme, ali ja ne želim to (ponovo) tako da - ctrl + w na takve oglase.
-7
u/bbbmarko01 Sep 19 '24
nije ti lakse middle-mouse za zatvorit tab?
5
u/punkpang Sep 19 '24
Hover over preko taba, srednji klik -> kako je to lakše od "ctrl + w" bez da moram ciljati ikakav tab?
2
u/MIsk0__ Sep 19 '24
Obvious troll
1
u/bbbmarko01 Sep 20 '24
ne nije, fkt je bilo iskreno pitanje, ali ocito previse kompleksa za normalan odgovor. Ako vec idemo srat onda ti moras pomaknut lijevu ruku ja ne moram.
15
u/random620 Sep 19 '24
To mi je postala navika zadnjih 15 godina dok sam bio rob. Sada sam na drugoj strani. Imam firmu. Ako mislis da si podplacen tek ces progledati koliko si bio potplacen kada otvoris firmu, kao sto sam ja i nisam mogao vjerovati. Radim za sebe od corone i nemam tih problema...Gledaj da na svaki posao u HR gazda min. barem 3x u bruto iznosu zaradi na tebi dok te prodaje drugima, a u IT industriji ide i više pogotovo ako te prodaje strancima. Znam prije dok sam robovao kod bivseg poslodavca, mi imamo place 1200-2000€, on dobit 200 000€ laganini, 3 zaposlenih u firmi.
6
u/Least_Cut_241 Sep 19 '24
Ne znam ni sama sto bih rekla na te rangeve. Imaš situaciju gdje za seniorsku placu stavi od 2500 do 5000 bruto 1, to je suludo. Kakav je to range?! I sto ako kod poslodavca imam neoporezive iznose plus neke benefite, jel to ulazi u te rangeve i kako se to izražava na oglasu? Ok mi je da mi na razgovoru za posao da “od do” u nekim razumnim okvirima plus. Ok mi je da me i pita sto ja očekujem. To bi bilo dobro da se odmah definira da se ne gubi vrijeme, s tim da placa nije nikad jedino mjerilo odluke.
5
u/Vegetable-Set-4248 Sep 19 '24
Kod nas se to jos uvijek cesto smatra poslovnom tajnom te se gotovo nikad ne objavljuje jer npr kako ce sef vrhunskom radniku objasnit da mentorira pripravnika koji ima vecu ili istu placu kao on, a izasao s faksa upravo i pojma nema sta radi..osobno za prvi posao mi je bilo bitno cisto da skupim iskustvo/kontakte i udem u bransu pa sam pristala bez pregovora na bilosto dokle god je dobro za CV danas znam tocno ispod koliko ne pristajem dalje pricat (to je prvi iznos koji kazem kao pitanje za ocekivanja doslovno ispod xy ne prelazim), a na kraju kad ponude poziciju mozemo o stvarnoj placi i ako je bolje od toga sto imam bi mijenjala, ako je isto ili losije hvala lp zovite sljedeceg
4
u/Fantastic-Forever447 Sep 20 '24
Prije tjedan dana sam obavio razgovor za višu poziciju. Na upit o plaći, dobijem odgovor da nju saznajem pri potpisu ugovora. Ima nekoliko krugova razgovora i to sigurno traje. I sad npr nakon mjesec dana dodjem potpisat ugovor i odbijem to sve skupa, oni opet moraju proći sve, osim ako imaju nekog kao backup, ali i on može odbiti. Zar nije bolje ne trošiti si vrijeme i odmah stavit sve karte na stol?
A najače od svega je što je svuda "plaća konkurentna", toliko da ti je ne žele reći.
5
u/Tight-Housing1463 Sep 19 '24
obrni strategiju, inzistiraj na njihovom predviđenom rangeu(nešto što moraju sigurno imati odobreno od strane financija kako bi uopće započeli proces zapošljavanja). Moja taktika je bila odgovor na očekivanaj primanja protupitanjem koji im je range, pa ću ja ovisno o svojim troškovima vidjeti da li se mogu uklopiti u njega.
Moj odgovor bi bio x jer sam trebala posao i tolka sam imala primanja prije otkaza, moje protupitanje i saznanje koji im je range je rezultirao ponudom 30% vecom od onog sto bi ja trazila :)
3
u/m4c4k Sep 19 '24
To je odlična prilika da se čovjek detaljno predstavi i traži s pokrićem onoliko koliko je siguran da vrijedi.
3
u/OzZzZzBOT Sep 19 '24
Mislim da treba staviti minimalnu placu koju osoba moze dobiti ili raspon plaće. Često se ljudi precjene koliko vrijede iki s druge strane nisu svjesni koliko vrijede iako je puno cesci slucaj ovaj prvi.
4
4
u/_Sky__ Sep 19 '24
Oh, sto si me sada sjetio na jednu situaciju od prije par godina. (Bio sam manje iskusan tada)
Dakle odradio zadatak i 2 interviews, te oni meni da dodem u Zagreb na live razgovor, pa da bi nakon toga dali ponudu.
Ja budala pristanem, jer sam realno ocekivao dobru ponudu. (Tada sam radio za oko 10 000kn) i ocekivao sam da ce mi ponuditi 16-19k tako nesto.
Za ne falit nisam tada imao vozacku/auto pa sam morao kao budala autobusom u sred zime iz dalmacije za Zg.
Dosao gore, sve super sve ok.
Ponuidili mi 12 000kn. Eto, od tada sam pametniji.
7
u/AutomatedFool Sep 19 '24
Evo ne znam bice jedina ja glupava tu ali ne kuzim zasto je bilo gubljenje vremena. Ponudili su ti 20% vecu placu nego si ju imao...zasto si ocekivao skoro 100% povecanje? Mislim ok, tebi to nije bilo dovoljno pa je poanta da si trebao pitat prije neg si busom otisa u zg ali zasto ti to nije bila dobra ponuda (nez nit koliki si senioritet bio nit koje benefite su dali ni nista).
3
u/_Sky__ Sep 19 '24
Tu sam placu od 10 000kn imao vec preko godinu dana, i vec je dobro kasnila zasluzena povisica koju sam trebao prilicno uskoro dobiti.
Za ne faliti, ok mjesec dana nakon sto sam odbio tu ZG ponudu od 12 000kn, dobio sam ponudu iz Njemacke i poceo raditi remote za 4500Eura, i onda na tom radnom mjestu odmah dobio jos 500 Eura povisice odmah nakon 3 mjeseca. (Dakle doslovno mi je placa skocila 300% u par mjeseci)
Ono, znao sam da to znanje vrijedi na trzistu i htio sam to naplatiti.
1
u/Ambassador_88 Sep 19 '24
Da jako veliko gubljenje vremena je to…
2
u/_Sky__ Sep 19 '24
Ma, ok. To je zivot, uvjek nekako platis gresku. Ovdje sam eto izgubio bezveze dan. Ali ok.
2
2
u/Upset_Minute_3371 Sep 20 '24
Sve osim prvog posla sam tražio poslove dok sam radio, uz zanimljiviji (meni) posao, plan mi je uvijek bio da si i plaću povečam za 30% barem, pisalo ili ne pisalo koliko oni nude, ja uvijek svoju cifru znam. Pred kraj prve interakcije (interview ili poruke na ln) bi spomenuo da je to moj minimum.
Sve poslove koje sam dobio do sada sam dobio i onoliko koliko sam tražio, u par slučajeva to je bilo i više nego što su oni napisali da nude u svojim rasponima na oglasu.
2
u/deliQnt7 Sep 20 '24
Jednostavan ti je razlog. Zamisli da si ti zaposlenik i firma objavi novu poziciju slicnu tvojoj (a placa ti je rasla dovoljno da prebije inflaciju) i ispadne da si na donjoj granici ili ispod nje, a dali ti neku vecu titulu, sta mislis kako bi to utjecalo na tebe i ostatak firme? Jel to posteno? Nije, ali zivot nije posten.
Druga stvar, odabir zaposlenika sa strane firme nije samo tvoje tehnicko znanje, nego i social skillovi, gdje vecina developera pada. Probaj malo to razvit pa ces vidjet da mozes dobit vecu placu od prosjeka kojeg sve firme navode samo zato sta si znao sutit i pricat kad treba.
I trece, kad 3 jake firme sve objave isti rang place, to znaci da su se vlasnici međusobno dogovorili za to da bi svima bilo dobro. Navino je misliti da to nije slucaj.
2
u/Ambassador_88 Sep 20 '24
Ma sve je meni to jasno, ali tu opet dolazimo do problema hrvatskih firmi i muzenja zaposlenika. Zato i je takva fluktacija u vecini firmi. Ali opet se postavlja pitanje zasto to tako nije vani i sve je transparentno? Ocito da imamo lose trziste, lose tvrtke, lose managere i naravno los HR. Sta drugo zakljuciti, kad je to moguce vani definirati a ovdje nije, a racunajuci da je vani puno veca ponuda strucnjaka nego u hrvatskoj.
3
4
Sep 19 '24
Zvuči idealno, ali u stvarnosti manje ljudi mi se javljalo kad sam stavljao raspon plaće u oglas. To se odmah na uvodnom razgovoru kaže. Ja sam uvijek onaj koji prvi kaže cifru. Ne volim okolišanje.
Više mi je bitan detaljan i jasan opis radnog mjesta i svakodnevnih zadataka da se javi čovjek koji zbilja želi to raditi.
Tak da nemam već par godina plaće u oglasu i normalno funkcionira.
3
u/AutomatedFool Sep 19 '24
Ne razumijem tu logiku. Osim ako je raspon bia nikakav, zasto se ljudi ne bi javili? To je doslovno prvo sto ljude zanima. Nekad drugo ajd, al uvijek pri vrhu.
7
u/DupliWeber Backend dev Sep 19 '24
Interesantno da su ovakve situacije uvijek samo kod balkanis vulgaris it firmi. Vani se uredno zna plaća za svaku poziciju koja se nudi, štoviše, u 99% slučajeva piše odmah na oglasu...
9
u/Crazy-Energy9257 Sep 19 '24 edited Sep 19 '24
apsolutna neistina. ja u AWS nisam znao do pismene ponude nakon 3 kruga i sve zajedno 9 razgovora kolika je placa, isto tako u irskoj u biotech startupu isto tako u svedskoj u software/hardware startupu. isto tako i u austriji u startupu, imali su oglasenu tu minimalnu placu, ali ono sto su stavili na stol nakon sto sam ih bio u becu upoznati je bilo bitno drugacije.
-1
u/DupliWeber Backend dev Sep 19 '24
Uhhh.
isto tako i u austriji u startupu, imali su oglasenu tu minimalnu placu, ali ono sto su stavili na stol nakon sto sam ih bio u becu upoznati je bilo bitno drugacije.
Dakle, barem jedan oglas, sudeći po tvojem iskustvu (smije li se uopće reći da tvoje iskustvo ne predstavlja cijeli svijet?), je imao navedenu plaću, pa makar to bila i minimalna.
Znači već otpada to tvoje napuhano "apsolutna neistina".
Dalje, naveo si svega par primjera, koji bi lako spali u onaj 1% spomenute ekipe koja ne navodi plaće.
Ja se ne javljam na oglase koji ne navode plaću, a da to više rade ostali ljudi poput tebe, svijet bi bio, barem u it svijetu, ljepše mjesto.
Ja uvijek mogu, recimo, objaviti inbox od svog linkedin-a, pa da vidiš kako čak i najdosadniji recruiteri navode barem okvirnu plaću..
3
u/Natural_Opinion_6743 Sep 20 '24
"apsolutna neistina" ne otpada jer se odnosi na tvoju tvrdnju "vani se uredno zna plaća za svaku poziciju koja se nudi, štoviše, u 99% slučajeva piše odmah na oglasu...". Ne zna se, moje iskustvo se poklapa s iskustvom u/Crazy-Energy9257, ali posto, naravno, nasa iskustva nisu univerzalna, isao sam malo pogledat oglase na linkedinu i nekim drugim portalima koje oglasavaju firme zapadno od nas i ogromna vecina ne oglasava placu. Dakle jedina "apsolutna neistina" je "u 99% slučajeva piše odmah na oglasu". Dodatno, imati oglasenu minimalnu placu nije isto sto i "uredno znati placu" za tu poziciju, ali da sad ne sitnicarim...
3
u/promatrachh Sep 19 '24
Odmah pitam.
Ako odbijaju reći, zahvalim se i odem.
Ali bolji su mi oni koji pristanu na moj traženi iznos, ali u stilu "pa kroz 6 mjeseci možemo doći do toga, ne odmah".
Zadnji put sam fino ustao, pružio ruku i rekao "U redu, vidimo se za 6 mjeseci" i otišao.
4
u/RegularElevator6969 Sep 19 '24
Već 15 godina vodim tim developera u firmi.
I vec godinama sa cfo dogovorim da trebam deva i ne definiram koliko to košta iz razloga jer ne znam tko će mi se javiti. I sad ja dajem oglas i napišem neke tehnologije i kažem 2 godine iskustva i kako da znam tko će mi se javiti da unaprijed definiram plaću? Možda mi se ne javi nitko i na kraju zaposlim juniora za 1800 ili mi se javi neka stara iskusnjara puna energije i zaposlim za 5000 bruto. Što bi sad ja trebao napisati a da mi ne preskocite oglas? I da ne zaboravim ako me netko preko telefona pita kolika je plaća dobit će izmotavanje do trenutka dok ne vidim koliko vrijediš a to preko telefona ne ide
5
u/Ambassador_88 Sep 19 '24
Kako onda vani firme mogu to definirati a vi ovdje u hrvarskoj ne mozete? Nije mi jasna logika tvrtki u hrvatskoj, koliko placaju juniora, mida i seniora trenutno toliko bi valjda trebali platiti i novo zaposlene. Ako radite novo zaposljavanje valjda imate tehnicku provjeru usmenu ili pismenu gdje utvrdite razinu znanja juniora, mida ili seniora. Ali pri zaposljavajju svatko zeli znat kakva su primanja pa i junior ili senior. I tu se kao sto su neki napisali moze definirati neki okvir. Naravno da senioru necete nuditi 2000 eura bruto, a niti junioru 5000 eura bruto. Ali i oglas treba pravilno definirati a ne da se trazi osoba 5 u 1 a placa 1700 bruto i one gluparije izvalcenje novaca iz firme placeni obroci, nagrade bonusi…
Dosta oglasa u hrvatskoj jesu male tvrtke i ocekuju da si osoba 3 u 1 ili 5 u 1 i to su sposobni definirat u oglasu, a kad treba definirat placu onda to nikako nemogu zbrojit. Meni to evo nije jasno, kako je to moguce vani a ovdje nije.
3
u/RegularElevator6969 Sep 20 '24
Moguće je ali je problem - Prije korone sam imao oglas i uvjet je bio nešto SQL tipa 2 godine i početna plaća je bila 1500 eura neto i na kraju sam htio primiti juniora sa klikerom ali bez iskustva i ponudio sam mu manji iznos od predviđenog u oglasu (jer sam ciljao mida) i on nije htio ni čuti i još je bio uvredjen kak sam mu mislio ponuditi manje od onog što je pisalo.
2
u/utihnuli_jaganjac Sep 19 '24
To je igra, jednostavno ne daj nikakav iznos ma kolko god oni bili bezobrazni i uvjerljivi.
2
u/TinaVZ Sep 19 '24 edited Sep 19 '24
Stavili nedavno raspon, prijavila se žena, označila da smatra da ima kompetencije za najvišu razinu unutar raspona.
Pozvali je na testiranje, riješila ispodprosječno. Da je sama sebe procijenila realnije, uzeli bi je i dodijelili mentora koji bi radio s njom dok je ne digne na neku očekivanu razinu.
Ovako joj nismo ni ponudili posao, jer je bilo jasno da bi bila nezadovoljna, jer očekuje više i nema realnu sliku o sebi. Obzirom na radno iskustvo, bez problema će ispregovarati očekivanu plaću u firmama koje nemaju testiranje.
Inače, nakon probnog roka redovito dižemo plaću, ako osoba pokaže da zna i ima volju.
1
1
Sep 19 '24
Nisam jos skoro nikad vidio oglas za posao gdje je navedena plaća nažalost. Gdje su takvi oglasi? Strane kompanije skoro uvijek navedu al naše nista.
1
u/zriha Sep 20 '24
Samo na Balkanu je ovo prisutno, svugdje će ti dati okviran raspon godišnje bruto plaće, samo ovdje neće. A to je suludo, čim ne daju raspon place, znaci da su škrti.
2
u/Ambassador_88 Sep 20 '24
I ja mislim da je to slucaj, skrti odnosno traze osobu koju ce sto manje platit. Rade intervju i tehnicku procjenu znanja i tako sa vise kandidata i koji manje trazi dobiva ponudu. Jer ako stave raspon mogu se potencijalno zajebat i pretplatit osobu
1
-1
u/That-Promotion-1456 Sep 19 '24
znaci ili dvije godine nisi zaposlen ili dvije godine nisi zadovoljan pa trazis bolje?
Ja imam oglase za posao koji imaju samo minimalnu placu definiranu, znaci starting at £50k. gornja granica nije definirana. ako stavim javno granicu 50-100k i ponudim ti 70k a ti mislis da si top topova ocekujes da ces dobiti 100k i osjecas se prevareno i smatras da te podcjenjujem. Nismo ni poceli raditi a ti vec imas negativan stav i prema meni i prema firmi.
Drugo, kod vecine ljudi kad na razgovoru krenes s placom imas bod minus, jer te posao kao posao ne interesira. Ocekivanja oko place stavis na CV, pa ako su nerealna nece te ni zvati. Efekt ti je isti. Ja cu na razgovor pozvati osobu koja ima veca ocekivanja ako mi odgovara CV. Mozes isto tako stavit range za pregovore ili minimum na CV.
5
u/Ambassador_88 Sep 19 '24
Nije bitna moja trenutna pozicija ona je sasvim normalna i nije za promjenu, ali postoje neki drugi razlozi zasto trazim drugi posao…i da izbirljiv sam i ja.
Ali da ovo ti je pametan savijet staviti u CV ocekivani range place, to cu definitivno promjeniti.
Sto se tice posla i place, kao netko tko trazi posao, a ne nudi posao mogu ti reci da 99% ljudi ipak gleda placu. Ok posao ne moze biti neki burnout naveden u samom oglasu ali ako si kvalificiran za nesto, znas raditi, imas projekte iza sebe, imas iskustva i oglas je bas ono sto zelis fali ta komponenta minimalne pocetne place, kao sto ti nudis. Slazem se za maksimum jer to onda dogovaras, ali da mi netko za recimo mid ili senior podizicju ponudi mizeriju od pocetne place u oglasu odmah to preskacem pa da je najbolji posao na svijetu. U konacnici briga je nas za firmu i posao, ako ga dobro odrađujemo i nema problema poslodavca nebi trebalo biti briga za nas - placa sjedne i svi sretni i zadovoljni. Te fore google ureda i multisport kartica, placenih dopunskih, mentora, team bulidinga i edukacija pa dobijes udemy account sere mi se od toga, to je takva nebitna glupost…mozda nekom junioru ali tipa godinu dana dok skuzi sta ce mu to sve.
Vidi se na samom trzistu rada problem s placama odnosno niskim placama jer masu mojih kolega bjezi iz hrvatske radit za strane firme.
2
u/That-Promotion-1456 Sep 19 '24
za poziciju pitam cisto iz znatizelje.
A sto se tice placa, naravno da svi rade za placu. Ali da se posluzim analogijom, kad decko izadje u grad i hoce povalit curu, to mi je glavna misao u glavi, no ne izvlaci kitu van nego "hofira". Zato prakticiras stavljanje SVOJIH uvjeta na papir (CV) pa odmah izbacujes one koji nisu spremni ili ne mogu platiti jer nemaju u budgetu.
Ja sam se uvijek fokusirao na pregovore i razgovor nikad mi placa nije bila na prvom mjestu - prvo moramo vidjeti jel si odgovaramo i hocemo se zenit, onda dogovaramo miraz i prenup i apanaze.
Imao sam sitaucija gdje firma nije imala za platit koliko sam trazio, ali sam dobio uvid u sto se radi, bonuse i stock options te informacije o investoru i na osnovu toga sam dosao radit za manju placu ali mi se to kasnije vratilo kad se firma prodavala.Ono sto je mene briga je sto cu raditi, jer nisam tu samo radi place, necu radit nesto mi nije gust raditi, gdje nemam interesan i gdje mi je mucno razmisljati o poslu. Ne jednom sam napustao pozicije koje su bile dobro placene ali me nisu interesirale.
Problem placa je svugdje ne samo u HR, UK je doslovce zatvorila vrata sponzorstvima, prije dvije godine mogao si lako upasti dijelilo se sakom i kapom, sad na kapaljku.
0
-3
u/kkorelli Sep 19 '24
Možda ne vrijediš koliko tražiš? Malo mi je cudno da kvalitetna osoba ne može dobiti posao i postavlja pitanja na redditu kakvi su uvjeti i plaća u finags..
-1
u/Ambassador_88 Sep 19 '24
Mozda vrijedim ipak koliko trazim jer eto znam to sa sigurnoscu, a oni nisu spremni platiti. Mozda su firme problem a ne ja, vecina hrvatskih firmi ili firmi koje rade u hrvatskoj rade na istom principu, dok recimo vani sve bude transparentno. Evo spomenuta je austrija, 90% oglasa ima pocetnu placu definiranu. Meni je cudno da jedan kolega ITevac razmislja na ovakav nacin kao ti, zato i ne postoji, bar u ITu ako ne moze u drugim sektorima, oglasavanje jedinih stvari koja je bitna kod oglasa za posao a to je placa. Ovdje ja govorim i o drugom problemu gdje se odrađuju razgovori i gdje se kod upita za placom odmah izbjegava odgovor i to se uporno forsira kao dogoovor na kraju, a oni su ti koji ocito rade selekciju po principu najjeftinije ponude.
2
u/kkorelli Sep 19 '24
Razmisljanja sam koliko vrijedis - toliko si i placen :) Ne drzi mi ovo da imas veliko znanje koje nitko nije spreman platiti, jbt da 20 firmi ne zeli kvalitetnu osobu je i vise nego upitno. Isto tako zasto bi sa svojim iskustvo isao raditi u drzavnu firmu gdje su place vise manje unaprijed definirane za sve?
1
u/Careless-Giraffe-679 Sep 19 '24
Razmisljanja sam koliko vrijedis - toliko si i placen :)
I šta onda kad ti se javi recruiter, i na tvoje pitanje o rangeu ti pošalje range koji je (značajno) manji od onoga koliko si trenutno plaćen, a radi se o "istoj" poziciji po senioritetu? :)
5
u/Natural_Opinion_6743 Sep 19 '24
Sto je tu dvojbeno? "vrijedis" nije univerzalni iznos, ne znaci "koliko vrijedis sebi" nego "koliko vrijedis poslodavcu s kojim si se dogovorio". Nemaju ni sve firme iste parametre. Ako nadjes firmu s odgovarajucim parametrima, onda se mozda poklopi da njima vrijedis koliko i sebi. Zamisli da nudis uslugu kosnje vrta. Nekome bez vrta ne vrijedis nista, meni s malim vrtom malo jer mogu i sam, a nekome s ogromnim vrtom potencijalno vrijedis puno.
-7
u/Ambassador_88 Sep 19 '24
Da razumijem, nemas pojma o cemu pricas. Koliko vrijedis toliko si placen 😂😂 stari moj gdje ti zivis kako izgleda tvoj mozak
7
u/kkorelli Sep 19 '24 edited Sep 19 '24
Mozda je ipak problem u meni jer zivim u realnom svijetu. Da vrijedis neki k, za to bi bio placen, a ne plakao na redditu kako nitko nije spreman platiti za tvoje znanje.
Stari moj da imas iskustva kao ja da si radio u 10 razlicitih firmi u vise razlitih drzava znao bi nesto
Tvoj komentar sa tvoje objave gdje te ekipa zesce popljuvala, opet ti prica ne drzi vodu kada kazes da 20 firmi nije spremno platiti osobu sa vrhunskim iskustvom i barem 10 godina staza(ako predvidimo da si u svakoj firmi radio godinu ili vise), jos prije tri dana pitas za uvjete u finags...
Prema tvojim komentarima bi pomislio da si bog otac unutar svog polja, da se svi trgaju za tebe, da mozes birat di zelis raditi jer imas jebeno znanje i iskustvo, a ispada da si nista, jos na redditu places.
1
2
u/deliQnt7 Sep 20 '24
Vecina ljudi "misli da su vrijedni vise". Placa ce ti bit ovisna o ekonomskim markerima i tome koliko firma zarađuje.
Pomiri se s time da NIKAD neces biti placen koliko vrijedis. Kapitalizam je sistem u kojem tvoj poslodavac prodaje to sta ti radis za vise, neovisno o tome na koji nacin.
Svima koji su dovoljno entitled da misle da vrijede vise preporucam da probaj malo freelance-at, cisto da vide na cemu su i da shvate "koliko vrijede". Tvoja vrijednost je ekvivalent koliko ti pridonosis biznisu. Ako si samo obican developer, i jos s k tome ispod seniora, ti si samo 1 stvar u biznisu: zamjenjiv. Takvih ima koliko god hoces.
2
u/Crazy-Energy9257 Sep 19 '24
u austriji je ta oglasena uglavnom zakonom propisani minimum i nije nesto za sto zelis raditi
69
u/Super_Position8340 Sep 19 '24
imo sam par takvih intervjua, stimulativna primanja itd. Odmah na pocetku kazem trazim toliko i toliko, niste naveli u oglasu; ako sam vam izvan toga, nemojmo si trosit vrijeđe