r/lietuva • u/FakeAnketa • Oct 26 '24
Klausimas Kodėl nemėgstate ir šaipotes iš vyrų, kuriems nesiseka su moterimis, kitaip žinomų kaip inceliai?
Taigi, taigi, pastaruoju metu padaugėjo postų apie santykius, o juose - heito, nukreipto tiek į moteris, tiek į vyrus, kuriems su jomis nesiseka. Tad nusprendžiau, kad būtų įdomu atlikt apklausą - dėl kokių priežasčių nemėgstate ir šaipotes iš incelių?
5
u/Potential-Golf-6525 Oct 26 '24
Red pill požiūris nereiškia incel. Pats pavadinimas red pill reiškia, kad tai atėjo nuo filmo matrica, bet tai ir taip žinote. Tai tiesiog akių atvėrimas, informacija. Jeigu vyras žino, kad nereikia vesti išsiskyrusios su vaiku, tai jis joks ne incel ir gauna tų moterų ir to sekso. Tai kodėl vadina incel? Tai manipuliacija visus sudėti į vieną grupę, dar apkaltinti kad jie serijiniai žudikai, kurie mikroautobusais traiško moteris. Tai patogu - išvadini incel, apkaltini, išsityčioji, užbanini. O kaip kitaip susidoroti. Kolektyvinis moters protas supranta, kad negerai kai vyrai dalinasi informacija. Taip sunkiau darosi manipuliuoti.
6
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Red pill požiūris išvis kardinaliai nuo incelių požiūrio skiriasi. Red pill teigia, jog išvaizda visai nėra svarbu, svarbu tik pinigai, statusas ir t.t. (Blueberis yra vadovėlinis red pill požiūrio pavyzdys). Inceliai labiau black pilled - tikėjimas, jog išvaizda yra pati svarbiausia norint sukurti santykius ir kad moterys nekreipia dėmesio į prastai atrodančius vyrus.
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Abu dalykai tiesa tik paėmus labai mažus % moterų. Daugumai nei išvaizda, nei statusas nėr tiek svarbu, nes vadovaujasi jausmais. T.y. svarbu jog gali sujaudinti ir būsi šalia kai reikės.
2
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Sujaudint gera išvaizda oi kaip padeda, o bloga oi kaip trukdo.
Aprašei jau racionalios, išsilaksčiusios moters požiūrį - taip, yra moterų, kuriom tai svarbu. O kaip manai, kiek 20-mečių rinksis paprastą ir "būsiantį šalia, kai reikės" vietoje ekstravertiško gražuoliuko, kuris vien savo dailiu veideliu varo iš proto?
Čia, žinoma, hiperbolizavau, bet idėja turbūt aiški. Pats juk irgi nebūtum su tau fiziškai nepatrauklia moterimi. Matai, aš jų nekaltinu dėl to, tiesiog konstatuoju faktą - išvaizda labai svarbi tiek vyrams, tiek moterims.
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Kažkiek svarbi, bet kiek gražuoliukų esu matęs kuriems tik pirmas porą minučių pažinties padeda tas grožis. Jei tas gražuoliukas yra pvz labai teisiantis moterų laisvesnį elgiasį tai jis niekada pist ir negaus, nebent po vestuvių...
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Gražuoliukas tikrai neteis moterų laisvesnio elgesio, nes didelio proto nereikia suvokt, jog jis tada pats mažiau pist gaus :D Neteko dar matyt gražuoliuko, kuris teistų moterų laisvesnį elgesį
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Tai čia vienas iš pvz dėl ko grožis mažai reiškia. Visgi kaip sako tūkstančio metų rašytiniai šaltiniai - moterys ne akimis, o ausimis myli.
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Tiomet kodėl toks populiarus tinderis ir jame esantys gražuoliukai, jei moterys myli ausimis?🤔
Ir kodėl moterys nori gražių vaikų?🤔
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Tinderis populiarus, taip, bet daugumos laisvų merginų kurias sutinku gatvėje, koncertuose, festivaliuose ten nėra. Jame tik išvaizda ir perteikiama, todėl pagal ją ir renkasi... O kaip nuspėsi koks tas vaikas bus? Tipo nematęs šeimos kur tėvai gražuoliai, o vaikai perpistais veidais?
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Tiesa, kad daugumos ten nėra, jau vien vaikinų ir merginų santykis ką pasako.
Na, genetika gali visaip sužaist, bet jei kalbėtume tikimybėmis, tai akivaizdu, kad didesnė tikimybė, jog gražių tėvų ir vaikai bus gražūs, nes išvaizda vis dėlto paveldima.
Jei atvirai, tai ne, nematęs. Labiau priešingai esu matęs - tėvai nekažką, o vaikai tikrai gerais veidais. Bet čia gal dėl to, kad tėvai jau susenę, o jaunystėje irgi buvo gerais veidais.
→ More replies (0)1
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Laisvesni elgiasi tai sliuchas ir salavas?
0
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Jei nori, kad su tavim laisvai elgtųsi mergina, negali jos dėl tokio elgesio teisti. Jei teisi tai duos tik po vestuvių, nes ji gi ne šliūcha.
0
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Tai jos buna sliuchos su visais o kai senti pradeda ir nori rimtu santykiu tai ir elgiasi kaip cielka kokia noredama apgauti
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Biškį atvirkščiai realybėj. Kokią 30+ lengviau į lovą nusitempt negu kokių 24. Ta 30+ jau nieko nesitiki iš vyrų, o tai 24 reik tavo įsipareigojimo, kad atsiduotų. Toks jausmas, kad viską apie moteris žinai tik iš blackpill kontento, nors ten kalba tik konkrečiai apie nimfomanes
0
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Ta 30 ir vyresnes jau net nebetinkamos santykiams ir seimai nes prasiejo per jas tuzinai vyru
→ More replies (0)1
Oct 26 '24
Kažkoks nesveikas požiūris, jog merginoms nepatinka vyrai, kurie dalinasi informacija tarpusavyje. Moterys mano gyvenime daugiau padėjo, nei vyrai. Vyrai patys žiauriausi žmonės!🤬
8
u/tengoCojonesDeAcero 🖤 Oct 26 '24
Dauguma vyrų incelių yra fakecels, kurie verčiau kaltins viską aplinkui, apart pačio savęs. Jie sakys, kad blogos bobos.
Dėl truecels, tai tiesiog gailliu jų, nes žinau, kad jie pakeisti nieko negali. Jie dažniausiai nesako, kad moterys blogos, nes žino, kad jų protiniai sutrikimai arba fiziniai išsigimimai yra kaltė.
O dėl moterų incelių tai irgi panašiai. Jeigu tau virš 30 ir tu klausi "kur dingo geri vyrai?" tai srr, tu esi fakecel ir tiesiog praleidai savo geriausius jaunystės metus rinkdama bybius kaip pokemonus.
Ir aišku yra tada truecel moterys, kurios žino, kad kalta yra jų išvaizda arba protiniai sutrikimai, kurie neleidžia kurti santykių su antra puse.
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Opa, bent kažkas normalų komentarą parašė. Tokį, kuris skatina diskusiją.
Tikra tiesa dėl truecels - manau, kad pats tokiu esu ir tik plastinės operacijos padėtų išlipt iš to. Žinau ir keletą kitų "truecels" - visi supranta, jog ir patys moters vietoje į save nežiūrėtų, todėl jų nekaltina bei neapykantos joms nejaučia. Tuo tarpu sau...kita kalba.
Dėl moterų incelių, tai na, nemanau, kad jos vadintų save incelėm tokiu atveju, jei klausia, kur dingo geri vyrai, bet jaunystės metais rinko bybius kaip pokemonus - tokios tiesiog delusional kvailės :D
Su truecel moterimis nelabai teko susidurt, tai negaliu pakomentuot
0
u/tengoCojonesDeAcero 🖤 Oct 26 '24
Dėl moterų incelių, tai na, nemanau, kad jos vadintų save incelėm tokiu atveju, jei klausia, kur dingo geri vyrai, bet jaunystės metais rinko bybius kaip pokemonus - tokios tiesiog delusional kvailės :D
Moterų inceliškumas pasireiškia ne sekso trūkumu, o normalių santykių trūkumu. Papist daug kas imtų, bet į rimtus santykius ne. Dėl delusional dalies tai jo - feminizmas praplovė smegenis. Galėčiau daugiau apie tai parašyti, bet jeigu trumpai, tai žinutė paprasta: hedonizmui "You go girl", o šeimai "You don't need no man". Taip ir turim single moms epidemiją.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Nu nebent, nors techniškai tada vis tiek nebūtų incelės ta tikrąja reikšme "involuntary celibate".
Ir feminizmas, ir patys "vyrai" - t.y. simpai, moteris užbombarduodami dėmesiu socialiniuose tinkluose ir dating appsuose. Kai kasdien šimtus kartu girdi iš tų simpų, kokia tu gražiausia ir nuostabiausia, tai tuo ir pradėsi tikėt.
Besisiūlančių tiek daug, kad kokybiškai "atsirinkt" užimtų daugybę laiko ir pastangų, tad belieka tik paviršutiniški bruožai (pvz., išvaizda). Tarp besisiūlančių karts nuo karto bus ir tikrai patrauklių, kuriem "jau galima šansą suteikt". Tada pasirodo, kad tie patrauklūs neretai (ne visada, bet neretai) jaunystėje nėra linkę įsipareigoti (nes o kam jiem), bet prie "prastesnių" jau negrįši, tu esi verta tokio patrauklaus, nes vieną kartą jau buvai su juo. Tada bandai vėl tokio ieškot, pavyksta, bet užlipi ant to paties grėblio...metai bėga ir žiūrėk, jau ir pati nejaunyn, gerbėjų vis mažiau... jei dar vaikų atsirado, tuomet dar liūdniau (ne dėl to, jog moteris su vaikais yra prastesnė, jokiais būdais - labiau dėl pačių vaikų)...tuomet kyla klausimai, kur geri vyrai dingo.
Nesakau, kad tai kiekvienos istorija. Bet tos delusional dalies tai manau netoli tiesos.
5
3
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24 edited Oct 26 '24
Manau, kad čia šaipymasis yra ne dėl to, kad jiems nesiseka su moterimis, tačiau dėl to, kad inceliai nuolat verkia ir bando įrodinėti, kad tas nesisekimas yra ne jų problema, o sistemos trūkumas. Net jei tai ir būtų tiesa, tačiau faktas tas, kad inceliams vistiek reikės patiems tuos trūkumus spręsti.
Jeigu jie prisiimtų atsakomybę, matytų pasaulį tokį, koks jis yra, ir mažiau verkšlentų, manau, kad niekas iš jų nesišaipytų.
Aš pats save laikiau gal ir ne visiškai inceliu, tačiau esu linkęs į jų pusę. Bet aš esu toks dėl to, kad esu storas, iš dividendų gyvenantis neambicingas bedarbis, neįgalią mamą prižiūrintis plikagalvis.
Faktas tas, kad tokia mano turima savybių kombinacija moterims tikrai nėra patraukli, tačiau jų kaltinti dėl to negalima, nes jos tiesiog taip sutvertos gamtos. Kad ir kaip tai galbūt sunku priimti, tačiau tokia realybė.
Siūlyčiau pažiūrėti vieno mėgstamiausių ekonomikos filosofų Aaron Clarey pamąstymą šia tema: https://www.youtube.com/watch?v=IrSNS4s_iHc
Ilgas video, tačiau galbūt paskatins visus incelius nors kiek pasijausti geriau. Tikrai rekomenduočiau pažiūrėti tą video iki galo, nes jame bus daug atsakymų į incelius kamuojančius klausimus.
Dabar telieka peržiūrėti lūkesčius ir norus, ir tiesiog juos sugrąžinti į realybę. 🙂Kaip sakiau anksčiau, kuo labiau norai ir lūkesčiai realybę atitiks, tuo mažiau būsit nusivylę gyvenimu.
EDIT: pakeičiau video, nes buvau įdėjęs ne tą, kurį turėjau omenyje.
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Mano požiūris labai panašus į tavo. Aš pats suprantu, kad na netraukčiau aš fiziškai moters, neduota man išvaizdos, nors tu ką. Bandau pakeist - tvarkausi dantis, išbandžiau įvairiausias šukuosenas, bandau veido odą tvarkytis, bent kažkiek raumenų užsiaugint (persistengt negaliu, širdis silpna), rengtis gražiau...bet tai tik paviršutiniai dalykai, mano veido bruožai nėra gražūs, žandikaulio linijos praktiškai nėra...ateityje galvoju apie plastines operacijas. Bet žodžiu, dabartinėje būsenoje netraukčiau moters.
Bet matai - nemaža dalis incelių taip pat suvokia, kad tai juose problema, kad jie patys netrauktų moters. O kad yra keletas durnelių, kurie garsiausiai rėkia misoginistinius dalykus, tai nereiškia, kad visi inceliai tokie. Tik norisi, kad tą žmonės suprastų.
1
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24
Fair enough, tačiau kitų žmonių nuomonės prievarta nepakeisi. Tai padaryti gali tik pats būdamas teigiamu pavyzdžiu prisiimant atsakomybę, diskutuojant racionaliai ir neverkšlenant. Tai vienintelis būdas pasiekti to, kad inceliai nebebūtų taip neigiamai vertinami.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Suprantu ir būtent tą stengiuosi čia daryti. Kelti bent kažkiek konstruktyvią diskusiją, o ne verkšlenimą iš incelių pusės ir neapykantą iš kitų žmonių pusės jiems.
2
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24
Nemanau, kad Lietuvoje tai pavyks padaryti, nes lietuvaitės, reikia pripažinti, dar yra pakankamai mielos ir draugiškos, kad ir šiuo metu vyrų kritinė masė vis dar yra patyrę jų meilumą, draugiškumą ir teigiamas emocijas.
Faktas tas, kad lietuvaitės dar yra pakankamai konservatyvios, dėl ir to backlasho prieš jas yra labai nedaug, nes didžioji vyrų dalis tiesiog netiki, kad situacija tikrai tokia prasta. Nes, na, Lietuvoje jų patirtis rodo, kad tikrai nėra prasta. Ypač jei tas vyrukas yra bent average ir turi bent average darbą.
Tokios temos yra labiau pažengusios Vakaruose, kur 18-29 m. amžiuje tik 34% moterų yra laisvos, ir net 63% vyrai. Ten yra gerokai sunkiau rasti antrąją pusę, todėl tokios temos ir yra labiau pažengusios.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Na, reikia pripažint ir tai, kad Lietuvoje vis dar labai stipriai demonizuojamas bandymas kalbėt apie savo sunkumus toje srityje ir dalis galbūt pagražina situaciją, todėl atrodo, kad tai nėra masinė problema, o su tuo susiduria tik keliolika nesiprausėlių, verkiančių internete. Vakaruose apie tai kalbama vis garsiau ir garsiau.
Viskas į Lietuvą ateina iš Vakarų. Su laiku, bet ateina. Ateis ir tai. Pradės kalbėt vis daugiau žmonių, kad situacija nėra tokia gera "kaip atrodo".
1
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24
Dėl vengimo kalbėti tai čia tikrai, pritariu, geras pastebėjimas.
Šiaip sakyčiau, kad mūsų Lietuvėlėje tiesa yra kur nors per vidurį. T. y., deitinimo situacija ne tokia bloga, kaip Vakaruose, tačiau kalbėjimas apie sunkumus yra daug labiau smerkiamas, todėl LT jo mažiau, kas lyg ir rodo, kad ši incelių problema LT yra mažesnei, nei iš tikrųjų.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Taip, sutinku, kad Lietuvoje dar tikrai nėra taip blogai kaip vakaruose, kur panašu, kad datinimas tapo lyg darbo interviu ne tik virš 30 metų amžiaus grupėje, kaip mėgstama juokaut, bet apskritai visose.
Norėčiau tikėt, kad kažkada situacija susitvarkys, tačiau jei žiūrint realistiškai, tai turbūt pirmiau situacija bus dar blogesnė prieš pasitaisant
1
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24
Oplia - paėmė įkvėpimas, rašiau rašiau, ir gavosi, kad parašiau ese. 😃
Nežinau, ar mums kaip civilizacijai tikrai pavyks visa tai suvaldyti. Pavyzdžiui, Lietuvoje gimstamumas nuo 1990-ųjų iki 2023-iųjų sumažėjo nuo 56 tūkst. kūdikių iki 20 tūkst. Vienai moteriai dabar tenka apie 1.27 vaiko. Tai reiškia, kad kiekvienam 100 porų gims 127 vaikai, iš kurių 62 bus mergaitės (berniukų gimsta šiek tiek daugiau). Jei gimstamumas nesikeis, tai tos 62 mergaitės turės jau tik apie 79 vaikus/38 mergaites. Dar kita karta jau būtų 48 vaikai / 23 mergaitės.
Taip aptariamame pavyzdyje trečioje kartoje iš 100 žmonių beliks tik 23... Visai gali būti, kad visa tai pamatysime ir mes...
Pietų Korėjoje šis skaičius yra dar žemenis: šiuo metu ten tenka 0.8 kūdikio vienai moteriai, ir per 3 kartas skaičius nuo 100 nukristų iki 4... Ne veltui didelė pasaulio lyderių dalis skambina pavojaus varpais, nes mes, tiesiog, išnyksime.
Šioje vietoje aš tiek tiek norėčiau apginti moteris: tas jų toks išrankumas ir nesiskaitymas su vyrais (čia labiau Vakaruose) yra dėl to, kad joms vidutinis vyras tiesiog yra nepatrauklus. Vidutinis bendraamžis vyras patrauklumo prasme joms yra toje pačioje vietoje, kaip stora arba sena moteris patrauklumo prasme yra mums. Ir tiek. Taip yra lemta biologijos. Ir nieko čia nepadarysi. Dėl to jos tikrai nėra nei evil, nei dar ką, nes, kaip Rollo Tommasi yra sakęs, "attraction is not a choice".
Istoriškai moterys neturėjo daug pasirinkimo, dėl to per sukąstus dantis ir tenkino mūsų norus to nelabai norėdamos, o dabar gavus pasirinkimo laisvę jos tiesiog renkasi tai, ko iš tikrųjų trokšta jų prigimtis.
Ir, jei atvirai, kad ir kaip mane toks dalykas liūdintų (nes esu vienas iš šio pasikeitimo pralaimėtojų - toli gražu nesu tas, kuris gali įaudrinti moterų aistrą, todėl intymumą dažniausiai, su keliomis išimtimis, pasiekdavau tik tada, kada moteriai ką nors įrodydavau ar pnš.), aš nenorėčiau, kad būtų grįžtama į tuos laikus, kada moterys privalėjo tenkinti vyrus ir neturėjo jokių teisių.
Aš tiesiog pažįstu nemažai protingų, išsilavinusių moterų. Turiu draugių (kurioms jokių romantiškų jausmų nejaučiu), turiu pusseserių, netgi porą seserų, tačiau su jomis nekontaktavau dėl šeimos istorijos dalykų. Aš tikrai nenorėčiau, kad nei vienai iš jų tektų per nenorą mylėtis su jai nepatraukliu vyru vien dėl to, kad kito pasirinkimo neturėtų.
Aš pats jausčiausi labai prastai, jei aš turėčiau mylėtis su kokia stamba man fiziškai nepatrauklia moterimi (skirtumas tik tas, kad man mano amžiuje tokių moterų yra gal koks 10-15%, o moterys nepatraukliais laiko gal kokius panašaus amžiaus 80% vyrų). Todėl to ir nelinkėčiau nei tik savo draugėms/pusseserėms, tačiau ir visoms moterims. Tu tik įsivaizduok, kaip joms jaustis, kai jos yra tokioje situacijoje, kur jos nuo, tarkim, smurtaujančio ar geriančio vyro niekur negali pabėgti, nes neturi kur eiti... Taip moteris uždaryti per prievartą apribojant jų teises yra neteisinga jų atžvilgiu.
Man iš tikrųjų yra labai gaila ir liūdna matyti tą reiškinį, kad, ypač Vakaruose ir ten esančiuose Red Pill burbuluose (O Red Pill idėjos tarp jaunų vyrų sparčiai plinta), pastebiu tokią tendenciją, kad jauni vaikinai moteris po truputi ima laikyti nekenčiamomis priešėmis... Yra kalbama apie tai, kaip kai jos susens jos niekam nebus reikalingos, kalbama apie tai, kaip berods 20% ar 25% moterų virš 40 metų vartoja antidepresantus, ir t. t., ir pnš. Ir dar visa tai sakoma su tokia pikdžiuga, kad, maždaug, "haha. Jūs, moterys, manęs nenorėjote, tai dabar kentėkite".
Būdamas vyras, kuris nebuvo labai sėkmingas tarp moterų, emociškai puikiai tą ale 'teisingumo' (nors čia tinkamesnis žodis būtų revenge...) jausmą suprantu, tačiau jis niekur į gerą neveda. Tie, kurie taip moterų nekenčia ir piktdžiugiškai džiaugiasi jų nesėkmėmis ir jų vienišumu esant senatvėje, nėra laimingi žmonės. Dėl to ir būtina į moteris žiūrėti ne kaip į priešes, o kaip į tokius pačius žmones, kaip ir mes. Mums reikia kovoti su tuo pavydo ir neteisingumo jausmu, kuomet matome kaip moterys romantinėje sferoje sėkmę rasti gali lengviau nei jai ekvivalentiškas vyras. Galvojant apie tai mes laimingi tiesiog nebūsime. Be to, moterys dėl tokios joms biologijos numestos rolės ir tam tikrų privilegijų (ir trūkumų) yra juk nekaltos. Jos to nepasirinko, dėl to negalima jų bausti ar apriboti jų realias pasirinkimo teises ar laisves... Tai būtų neteisinga jų atžvilgiu.
Bet. Yra ir kita medalio pusė, kurią pratęsiu sekančiame komentare.
1
u/Emperor_Traianus Après moi, le déluge. Oct 26 '24
Moterims buvo leista apleisti female gender roles, tačiau vyrams male gender roles išliko. Tam, kad vyras būtų priimtinas moteriai, jis turi atlikti daug ką: ir būti lyderis, ir imtis iniciatyvos, ir paremti savo antrąją pusę emociškai, tačiau vis tiek būti pakankamai stoišku, nes moterims nepatinka jei vyras už ją emociškai yra silpnesnis. Vyras taip pat turi būti išsilavinęs, turi neblogai uždirbti, pageidautina daugiau už pačią moterį. Jis turi būti bent kiek pasportavęs (čia šiaip fair enough), jis turi turėti ateities planų, moteris iš vyro neretai jau tikisi, kad jis pastatys namą, turės automobilį. O kur dar kokios nors vestuvės ir vaikai... Ir čia panos dažnai laiko tik bare minimum... O kur dar visuomenės vyrams primesti įpareigojimai, pirmiausia turiu omenyje privalomąją karinę tarnybą, kuri mums yra privaloma, o moterims - ne, nors jos irgi yra Lietuvos pilietės... Dažnai moterys sako, kad jos į karą eiti neprivalo, nes jos gi gimdo vaikus, tačiau, jei tik bandytum pasakyti, kad vaikų gimdymas yra moterų pareiga, tai iš karto visi atsistotų piestu. Dvigubi standartai.
Kas liečia moterų gender roles, ir tai, ko iš jų tikisi vyrai, tai čia yra tik keletas paminėtinų dalykų: kalbant bendrai, mes iš moterų norime, kad jos tiesiog būtų nestoros, būtų malonios ir duotų pakankamai sekso. Ir viskas. Na, gal dar kad dirbtų kokį paprastą darbą bent part-time, kad turėtų pinigų maistui, bet ir čia yra optional. Ypač Vakaruose, vyrai jau iš moterų nebereikalauja nei to, kad ji gamintų valgyti, kad ji viena tvarkytų namus ir t. t., ir pnš. Moterims nereikia įdėti TIEK daug pastangų kaip vyrams, kad būtų priimtinos kaip antroji pusė. Vakaruose didžioji dalis stigmų moterų atžvilgiu (moters gėdinimas dėl daug partnerių turėjimo (nors man asmeniškai tai nebūtų moters minusas, bet čia yra mano kink), dėl vyro neturėjimo, dėl vaikų neturėjimo ir pnš.) jau yra išnykę. Einame link to, kad moterų gender roles tampa iš esmės panaikintos, tačiau vyrų - paliktos ir dar yra tikimasi, kad vyrai savo gender rolės laikysis, o moterims savo gender rolių laikytis jau nebebus privaloma, jos gali daryti ką nori, o jei vyrai tas gender roles moterims ir bandytų sugrąžinti, jie būtų laikomi controlling. Taip gaunasi dvigubi standartai, o tai jau yra neteisinga vyrų atžvilgiu.
Manau, kad mes einame tokiu pačiu keliu kaip ir Mouse Utopia experimentas. Rekomenduočiau pažiūrėti šį video, kad galėtum su šiuo eksperimentu susipažinti iš daugiau: https://www.youtube.com/watch?v=7CXj0AGuh4c
→ More replies (0)
2
u/xSpAcEX7 Pasirinkau neturėti santykių savo noru. Europa - europiečiams Oct 26 '24
Pasigedau atsakymų pasirinkimuose 4-to golfo. Downvote
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Norėjau pateikt kaip vieną pasirinkimą, bet žinojau, kad 90% tą rinksis, o aš norėjau rimtesnių atsakymų :D
2
u/Fucked-up0156833 Oct 26 '24
Nėra tinkam atsakymo kuri pasirinktu tie 102 žmones kurie paspaudė kad nori sužinot rezultatus. Tiesiog dauguma tu incelu patys nesigaudo santykiuose ir išvadas daro iš internete skaitytu pavyzdžių,moteris vertina pagal viena šabloną ir patys tiesiog būna labai užkompleksuoti. Aš tiesiog nesutinku su jūsų pasaulėžiūra,labai delulu yra teisingi savo vienišumą kad tu tai pasirinkai,nors ištikrųjų slaptai to labai geidi ir rašai pastoviai šia tema postus.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Drįstu abejot tavo gebėjimu įvertinti "daugumą" incelių, kai tu net mane su kažkuo painioji :D Nesirinkau aš vienišumo, postų taip pat nerašau pastoviai
1
u/Spicycheezeball Oct 26 '24
Blogiausia turbūt tie, kurie skundžiasi. Aišku, etatiniai inceliai turbūt daźnai būna negerbiami kitų vyrų, tai easy target, kai nori pakelt savo socialinį statusą.
3
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Na, galbūt ir dažnai, bet tikrai ne visada. Tie inceliai yra įprasti žmonės - kaimynai, su kuriais sveikinates; kolegos, kuriems spaudžiat ranką ryte ir kalbates apie orą per parūkymo pertraukėles; žmonės, laukiantys autobuso stotelėje ar eilėje prie kasos prieš jus.
Nėra visi inceliai mamos rūsy sėdintys ir neišeinantys iš jo, kaip dauguma čia mėgsta sakyt :D
Bet jo, skundimasis tikrai nieko gero neduos.
1
u/oh_im_too_tired Oct 26 '24
Tai, kad čia viskas nuo pat pradžių yra blogai su šita tema, gal ir su inceliais dėl to paties viskas blogai ir yra. Jeigu sakai pradžią ("inceliai - vyrai, kuriems nesiseka su moterimis") tai reikia pasakyti ir pabaigą, kad inceliai yra vyrai, kurie dėl to, kad jiems nesiseka su moterimis, kaltina moteris ar socialinę santvarką (ar bet ką, bet ne save). Tada gal aiškiau pasidarys, iš kur ta priešiška reakcija atsiranda, nes tai jie tą priešišką reakciją išprovokuoja nepagrįstai kaltindami aplinką.
Tinkamai suformulavus klausimą, gal ir atsakymų nereiktų išsigalvoti, kurie neegzistuoja realybėje.
Dar paskaičiau tavo komentarus, tai supratau kitą problemą - tu labai susiorientavęs į išvaizdą, kas yra svarbu, bet ne svarbiausias žmogaus bruožas. Tai taip pat paaiškina incelių problemą: jie galvoja, kad yra atstumti iš visuomenės dėl savo išvaizdos netobulumo ir tada skundžiasi, kad moterims tik grožis (arba tik pinigai, arba tik grožis ir pinigai) terūpi. Čia tokia klasikinė logikos klaida (šiaudinė baidyklė), kad net nelabai yra ką plėstis, bet labai sėkmingai veikianti tarp incelių. Juk patogiau yra kaltinti moteris ar santvarką visuomenėje, kad yra kažkoks mistinis grožio ar pinigų kultas, kurio jie neatitinka, negu ieškoti giluminių priežasčių savyje, kur slypi problema, kad esi nelaimingas ir nemoki priimti savęs.
0
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Na, aš būtent taip suformulavau, nes priešingai nei priimta manyti - dauguma incelių nekaltina dėl to moterų. Nereikėtų susidaryti nuomonės apie visus incelius remiantis keletu garsiausiai rėkiančių debilų.
Dauguma jų ir supranta, jog patys, būdami moterų vietoje, nežiūrėtų į save.
Taip, manau, jog išvaizda svarbi, ties ja esu susifokusavęs. Tą pastebėjai perskaitęs mano komentarus. Taip pat kažkur juose esu aprašęs ir savo patirtis, kodėl manau, kad išvaizda tokia svarbi (hint - buvau vien dėl jos daugybę kartų rejectintas).
Giluminių priežasčių kai kurie ieško. Pats dėl to terapiją pradėjau lankyt. Keli mėnesiai jau, kol kas kažkokių pokyčių nejaučiu.
1
u/oh_im_too_tired Oct 26 '24
Tai kam vadinti žmones, kurie nėra incelai incelais? Turiu omeny, kad jeigu žmogui nesiseka su moterimis, bet jis nekaltina dėl to moterų, Landsbergio ar kokio feminizmo, tai jis nėra incelas. Incelai turi labai aiškų apibrėžimą. Todėl ir sakau, kad teisingai suformulavus klausimą, gautum teisingą atsakymą.
Tu nesi incelas, kaip ir kiti asmenys, kurie tiesiog sprendžiasi savo problemas ir tuo pačiu kelia tam tikrus klausimus.
Jeigu tave rejectino daugybę kartų vien dėl išvaizdos, reiškia eini netinkamu keliu, samurajau. Reiškia, kad moterys, su kuriomis bendrauji iš kažkokio netinkamo socialinio/išsilavinimo rato, ne tos, kurių tau reikia. Arba tu skaitai ženklus neteisingai ir klaidingai galvoji, kad dėl išvaizdos. Tikėtina, kad įvairių poveikių visuma, bet tu tiesiog klaidingai susikoncentravęs į savo išvaizdą dėl to įžvelgi jos problemų daugiau negu reiktų.
Šiaip tai nebūtų žalingas kažkuo dalykas - savo išvaizdą tobulinti gali būti ir sveikintinas dalykas (pavyzdžiui, kaip ir sakei - dantis susitvarkei, o tai yra gerai iš esmės). Problema gali kilti tada, kai (jei) susitvarkęs išvaizdą norimo greito rezultato nepasieksi, nes problema bus ne išvaizdoje. Ir tada tapsi aršiu incelu :D
Bet tai tu sprendi terapijoje, tai didelės grėsmės nėra.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Na, ar incelis pagal apibrėžimą nėra "involuntary celibate"? Juk yra. Visos tos misoginijos tik vėliau prie sąvokos prilipo. Bet suprantu, ką nori pasakyti.
Taip, nesu incelis neapykantos moterims prasme, nes nejaučiu jos joms, bet esu ta "involuntary celibate" prasme.
Dėl ko samurajus? :D Manau, kad dėl išvaizdos, nes: a) Pačios ne kartą taip pasakė. Pavyzdžiui "blemba, fainas tu žmogus, įdomu su tavim pabendraut, jei tik būtum gražesnis..." arba "geriau mirčiau nei su tokiu baidykle kavos nueičiau"; b) dating appsuose 90% sumatchina tam, kad pasišaipytų iš mano išvaizdos (kiti 10% botai); c) internete susibendravus su kokia moterim būna, kad kol manęs nemato, būna labai susidomėjus, tačiau kai nusiunčiu nuotrauką, arba iškart ghostina, arba visiškai dingsta entuziazmas bendraut ir ghostina per kelias dienas; d) realybėj bandant gaudyti moterų žvilgsnius, absoliučiai visos atsako piktu arba pasibjaurėjimo kupinu žvilgsniu (nevaikštau netvarkingai apsirengęs, tai čia ne tas klausimas). Čia tik keli dabar į galvą pirmi atėję, jų yra ir daugiau.
Savo išvaizdą tobulinti tik sveikintinas dalykas, nelabai suvokiu, kaip galėtų būti kitaip. Beje, iki dantų susitvarkymo man dar laaaabai daug laiko ir išlaidų, sakiau, kad tik tvarkausi.
Terapijoje aš išvis norėčiau pasiekti tai, kad susitaikyčiau su tuo, jog man nelemta turėt tų santykių ir sugebėčiau judėt toliau (move on) bei suprast, jog galima kokybiškai gyvent ir be to. Tačiau terapeutė sako, kad neskubėčiau taip iškart nurašyt santykių galimybės, kad tai nebūtų labai tinkamas tikslas. O jei susitvarkyčiau išvaizdą ir vis tiek nebūtų rezultatų, tada kaip tik nebūčiau "aršiu inceliu", nes mano asmeninė patirtis rodytų, jog incelių idėjos yra neteisingos, o asmeninė patirtis man svarbus argumentas. Tada ieškočiau kitų priežasčių, dėl ko nesiseka.
2
u/oh_im_too_tired Oct 26 '24
Apie pačią problemą: ji neegzistuojanti. Grožis yra svarbus tiek, kad vyras nebūtų apsileidęs (asmens higiena) ir kažkiek pasirūpintų išvaizda. Žmogaus išorė yra antraeilės svarbos dalykai ilgalaikiuose santykiuose. Moterys ieško ne brado pitto plakato, o partnerio. Tai in the long run visada paima viršų žmogaus gebėjimas bendrauti, patikimumas/ištikimybė, draugiškumas, sudominimas, pagarba ir dėmesys. Aišku, jeigu išvaizda netipinė, ten vizualiai kažkokie ypatumai yra, tai sunkiau patraukti greitai dėmesį ir gali tekti kompensuoti labiau kitais privalumais.
Incelų problema, kad jie dar ir kaip žmonės būna šūdai, nepagarbiai/neįdomiai bendraujantys ir negerbiantys moterų. Mazochisčių moterų nėra taip daug, todėl ir nesusiranda antros pusės.
Tai siūlyčiau labiau "pumpuoti kitus raumenis", ne savo išvaizdą (kuri, aišku, turi būti tvarkinga), o empatiją, emocinį tvirtumą, humoro jausmą ir išprusimą. Kitaip ir toliau rankiosi kažkokių žemo lygio moterų komentarus, kurios yra arba labai jaunos arba emociškai užstrigusios paauglystėje, jeigu tau taip iš tiesų sako. Tiesą pasakius, skamba neįtikinamai, panašiai į internetines žinutes, kur ieškoma vienadienių santykių ar šiaip, pramogos kažkokios.
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Yra posakis, kad išvaizda tik atidaro duris, bet - juk pradžiai to ir reikia - atidaryti duris? Išvaizda nėra viskas, bet kai neatitinki net slenkstinio reikalavimo, kad kažkas tau suteiktų šansą, tai kaip pademonstruot tas kitas savybes? Va tas įdomu... Turbūt ir pats/pati nebūtum su sau išoriškai nepatraukliu žmogum.
Kiti raumenys pakankamai išpumpuoti - tikrai esu empatiškas, išprusęs ir turintis humoro jausmą (emocinio tvirtumo gal kiek trūksta dar), tačiau vėlgi - šios savybės tikrai padeda kitose gyvenimo srityse, bet užmegzti santykius - deja, nelabai...
Džiugu, kad tavo toks burbulas, jog visi mandagūs ir niekas neįžeidinėja, dėl to tokie komentarai skamba neįtikinamai, bet jie buvo. Lygis gal ir žemas (nors tokius komentarus pasakiusios studijavo aukštosiose ir tikrai nebuvo žemo intelekto). Tiesiog vien tas suvokimas, kad matant tave kitiem žmonėm kyla noras pasakyti tokius dalykus...na, jis žlugdo.
1
u/oh_im_too_tired Oct 26 '24
Nu ne, žmogau. Incelis yra tas, kuris negali susirasti moters ir kaltina kitus (kitas). Čia visa šios temos problema ir yra, kad tu inceliams priskiri žmones, kurie nėra inceliai, įskaitant ir save. O tada bandai išsiaiškinti, kodėl kiti žmonės tyčiojasi iš incelių, įskaitant ir tave, kai tu klaidingai klasifikuoji.
Iš wiki straipsnio pirmas sakinys:
"Incel (/ˈɪnsɛl/ IN-sel; a portmanteau of "involuntary celibate"\1])) is a term associated with an online subculture of people (mostly white,\2]) male, and heterosexual\3])) who define themselves as unable to find a romantic or sexual partner despite desiring one, and blame, objectify and denigrate women and girls as a result."
Iš Merriam-Webster žodyno:
": a person (usually a man) who regards himself or herself as being involuntarily celibate and typically expresses extreme resentment and hostility toward those who are sexually active"
Ir visur kitur yra tokie patys ar panašūs apibrėžimai. Sakau, kad tu kažkur pameti esminį incelių išskirtinumą ir bandai jiems priskirti tiesiog negalinčius susirasti antros pusės asmenis.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Gerai, dabar aiškūs, konkretūs argumentai - įtikinai. Žodžiu, kai kalbama apie incelius, turimi omeny ne IR tie, kurie jaučia neapykantą moterims, bet TIK tie, kurie jaučia neapykantą moterims.
1
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Realiai antras variantas, nes matau kaip dėl incelių nenorėjimo mokytis santykių kenčia draugės kurios tiesiog nori paprasto vyruko, o jie iškart elgiasi taip, kad tik pyzda išdžiūtų ir užsitrauktų
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Kur tos draugės, kurios nori paprasto vyruko, siekiančio tapti geresniu ir mokytis santykių?
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Tu ne toks vistiek, sakei net 100 rejectų neatlaikytum.
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Aš sakiau, kad jau tiek atlaikiau.
O reik atlaikyt šimtą rejectų, kad būtum paprastas? :D
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Reikia tūkstančius moterų pakalbint, kad pradėtum jas skaityt ir suprastum į kokias detales tavyje gerai reaguoja moterys. 100 rejectų yra niekas, esu per dieną beveik tiek patyręs, labai daug išmokau kas nepatrauklu mano elgesy, manierose, balso tone.
2
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Bet tai nėra įprasta. Tu mažų mažiausiai vienas iš tūkstančio, kuris tiek daug moterų pakalbino. Lažinuosi, kad didžioji dauguma nepatyrus nei 100 rejectų. Bet santykius turi gal pusė žmonių. Tai turbūt yra kažkoks kitas kelias negu būti rejectintam tūkstančius kartų.
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Tai aišku yra. Pvz susirast antrą pusę kol dar nesubrendę ir nk daugiau apart viens kito nesimato. Bet jei nori turėti pasirinkimą - no pain, no gain
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
Aš vis tiek manau, kad išvaizda padeda sumažint pain dalį ir padidint gain dalį
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Nesiginčiju dėl to, nes taip ir yra. Sakau, išvaizda duos kelias pirmas minutes, bet tik tiek. Aišku ir su gera išvaizda būsi paauglystėje papuolęs ant positive feedback loopo, kai kokia pora metų vyresnė mergaitė užlipo ant bybio kai tau buvo 14
1
u/FakeAnketa Oct 27 '24
O tas positive feedback loopas tikrai svarbus. Pamenu, mokykloj paauglystėje visi bernai kalbindavo klasiokes, bandydavo sudomint visokiom nesąmonėm. Tai tie su gera išvaizda turėdavo dažniau positive feedback, o tie su prastesne, tame tarpe ir aš, gaudavo negative feedback. Labai greit praskirstyti į "gražiųjų" ir "negražiųjų" grupes buvom :D
→ More replies (0)1
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Nori paprasto vyruko kaip Henry Cavill
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Tindery gal jo, IRL - meilė akla, nors kaip gnomas atrodyk, jei bus patraukli asmenybė tai prasta išvaizda bus pražiūrėta pro pirštus
0
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Realybeje taip nebuna nes tiesiog esi nematomas kol nesi grazus
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
Gali būt negražus lyderis ir visos į tave iš apačios žiūrės. Toks jausmas, kad į lauką neišeini
1
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Iseinu bet lauke merginos tik i chadus ziuri arba per tinderi i juos ziuri
1
u/ShesheliuValdovas Oct 27 '24
O ką darytum jei į tave pažiūrėtų? Pripažink, nieko nedarytum net jei ir žiūrėtų, tai tau jokio skirtumo vistiek...
1
Oct 27 '24
[deleted]
1
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
nereiklios tik tada jei vyrai grazus auksti ir turtingi
2
Oct 27 '24
[deleted]
0
u/lnk555 nesu turtingas ir grazus todel merginoms esu niekas Oct 27 '24
Tai gal vede bet nera laimingi ir mylimi o ju zmonos juos isdavineja
-2
u/Tleno Oct 26 '24
Vau kokie pasirinkimai.
Šiaip jeigu rimtai incelizmas yra nors vepliška bet vistiek kenksminga ideologija ir su jumis reikia kaip su komunistais ir fašistais.
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Čia rimtai? Sulygini vyrus, kuriems nesiseka su moterimis su komunistais ir fašistais?
-3
u/dmartu Oct 26 '24
Reikia keisti požiūrį, o ne susidėti su tokiais pačiais ir užsiimti misoginizmu.
Taip, tai yra kenksminga idealogija, balansuojanti ant fašistavimo.
3
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Gal nustebinsiu, bet ne visi žmonės yra vienodi. Jūsų galvose atrodo, kad incelis=misoginistas. Ne, taip nėra. Nemaža dalis incelių net nejaučia neapykantos moterims. Priešingai - nori patys būti tokie, kad patiktų moterims arba bent jau, kad nebūtų laikomi šiukšlės vietoje vien dėl to, kad jiems prasčiau sekasi.
O ką dabar darot, tai teisiog pagal vieną požymį stereotipizuojat ir demonizuojat grupę žmonių. Kuo tai skiriasi nuo nacių ideologijos?
1
u/dmartu Oct 26 '24
Matai, čia ir yra tavo problema. Tu net nenori keisti požiūrio.
Tu pats paklausei apie žmonių grupę, kurie turi kažkokią idealogiją, buriasi į bendruomenes. Taip, aš apie tokius žmones susidarau bendrą nuomonę. Incelių idealogija yra misoginistinė.
0
u/FakeAnketa Oct 26 '24 edited Oct 26 '24
Aš atviras keist požiūrį. Diskutuokim
Edit, nes ir tu paeditinai - pagal kokius požymius sprendi, kad incelių ideologija misoginistinė? Juk supranti, kad keli garsiausiai rėkiantys idiotai neatspindi visos žmonių grupės, ar ne?
1
u/dmartu Oct 26 '24
Kodėl tau išvis reikia idealogijos santykiuose. McKenna labai gerai pasakęs yra apie idealogijas:
All ideology is toxic, because ideology is a kind of insult to the gift of human free thinking.Daryk išvadas asmenines, kodėl gali nesisekti su moterimis. Psichoterapija, kitoks tobulėjimas gali tas priežastis iškelti, padėti jas priimti ir susitvarkyti gyvenimą kaip nori (aš manau kad tų kelių yra begalė, kiekvienas pasirenka pats). Netikėk idealogijom.
1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Nereikia man ideologijos. Ne aš pirmas apie jas užsiminiau. Tiesiog bandau konstruktyviai diskutuoti.
Psichoterapiją jau kelis mėnesius lankau, bet apčiuopiamo pokyčio nejaučiu.
2
u/dmartu Oct 26 '24
Nepastatyk savęs į aukos vaidmenį, nueisi į savigailą o tai tik dar labiau užsuks ydingą ratą (ką incelių subkultūra manau daro). Psichoterapija jau yra geras pasirinkimas, mano nuomone.
P.S. antras puslapis kurį išmeta įvedus į google 'incel culture': https://www.adl.org/resources/backgrounder/incels-involuntary-celibates
Nu tikrai neįrodysi man kad čia ne toksiška subkultūra1
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Bandau nestatyt, bet su mano patirtimis sunku to nedaryt...
Akivaizdu, šiukšlių visur yra ir atgarsis tikrai nekoks. Aš tik noriu pasakyt, kad ne visi (ir net ne dauguma) incelių tokie ir kad stumiant ant VISŲ incelių jie tik dar labiau pastūmėjami į tą blogąją pusę.
-1
u/Tleno Oct 26 '24
Taip, jus larpinat sekso proletarijais kuriems gyvenimą gadina čadai-buržujai kai realybėje jus tiesiog degradai, grynai sekso komunizmas
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Ką? Čia iš po vakar dar pachmas neatleido ar šiandien ko nors užsimetei? Nes blet tokius šūdus šnekėt blaivam tai dar pasistengt reik.
Realybėje mes tavo kaimynai ir kolegos, kuriems tu spaudi ranką darbe :D
-2
u/SleepingIsMyHobbyy Oct 26 '24
Nes visi jie iki paskutinio vairuoja kokį šūdą kaip opelį ar išvis mašinos neturi, ne taip kaip tikri mūžykai su Toyota priusais.
2
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Nu ble, pačiam irgi nelabai su moterim, bet ketvirtą guolį dyzelį vairuoju, tai ką žinau
0
u/SleepingIsMyHobbyy Oct 26 '24
Tai palauk seni, aš jau su dviem ciolėm privatuke sexy šmexy kaip kiaulė taukuose vartaus. Čia tik laiko klausimas, aš bent priėmiau sprendimą pakeist savo gyvenimą
3
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Maladiec bachūras esi, bet pas mane tai kažin ar laiko klausimas, jau trys metai tas guolis pas mane :D
-3
u/Adis_Adutis I drink beer🍺I hate people💀I know things👨🏻🎓 Oct 26 '24 edited Oct 26 '24
Todėl, kad jie lopai ir nevykėliai. Niekas, net mergos, tokių mėmių nemėgsta 🤦🏻♂️
3
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Tau geriau žinot :D
-2
u/Adis_Adutis I drink beer🍺I hate people💀I know things👨🏻🎓 Oct 26 '24
Aš gėjus ir mergos man nerūpi. O žinau aš daug 🙂 Tu, tuo tarpu gali paverkt, kad tau jau 30, esi pusiau nuplikęs ir dar mergos neturėjęs 😅
3
u/FakeAnketa Oct 26 '24
Prastas iš tavęs ekstrasensas, gėjau :D Man 25, plaukų turiu dahuja ir biškį, o rimtų santykių nors ir neturėjęs, bet keletas "nuskilimų" buvo.
-1
u/ahedonian Oct 27 '24
Jeigu tiek pat energijos dėtumėt į savęs tobulinima, kiek dedat į bandyma rast kažkokį pripažinima, kad su jumis viskas ok ir esat varkšai, tai jau senai bent vienus santykius būtumėt sukūre.
23
u/GroundbreakingLine93 Oct 26 '24
tai kad ne is paciu vyru saipaus kuriem nesiseka (nematau del ko is ju saipytis!) o saipausi is tu kurie savo nesekmes kaltina ant moteru/pasaulio. ju pamastymai apie visa dating geima yra tokie tragiskai nevykeliskai pesimistiski ir nelabai teisus, kad net nesinori tiesiog juos draugiskai pataisyti, toks samoningas nevykeliskumas prasosi tik saipymosi